Mana Games

[Xnate]

Hello

Je viens discuter de quelque chose que je trouve problématique (à priori d'autres joueurs aussi) d'un point de vue compétitif, mais aussi peu réaliste à mon sens.

Je joins ce replay qui montre la problématique : https://drive.google.com/file/d/19JnNka ... sp=sharing

Les builds compétitifs ont la fameuse tendance à se concentrer sur les stats "classiques" et éviter les stats de volley pour... être compétitif.
Malheureusement, cela créé une mécanique défensive qui est très anti-fun, très dur à contrer (sur XKT en tout cas) : le lob défensif.

Le lob est très profond, c'est très dur d'attaquer avec un coup droit, le personnage a la facheuse tendance à smasher à la place... Et, bien que le smash avec 30 de stats soit correct à la volée, il est complètement ridicule du fond du court.

Je propose deux possibilités pour essayer de corriger ceci :
- Utiliser la statistique de service au lieu du smash dès lors où la balle a rebondi au sol avant le smash. Cela me semble à vrai dire très réaliste quand on voit les différents joueurs pro :
Deux exemples :
https://www.youtube.com/shorts/Rtbl2lpSiuI
https://www.youtube.com/shorts/O0IBSQ7-BY4

De mon sens, cela ressemble bien plus à un service dans la préparation et dans le coup qu'un smash...

Autre possibilité :
- Avoir une touche permettant de forcer l'utilisation d'un coup droit pour éviter de voir notre joueur taper un smash ridicule au dessus de la tête avec une animation douteuse alors que l'on est parfaitement placé pour balancer le coup droit de notre vie...

Merci de m'avoir lu

[manutoo]

Bonjour,

1) Le smash du fond du court est plus proche du smash que du service, donc je ne le sens pas trop de prendre les compétences de service pour ce cas... P'tet un mix des 2, mais je trouve le concept un peu bancal...

2) Si ton joueur fait un smash, alors c'est que la balle est trop haute pour être jouée en coup droit, et donc tu es mal placé : il faut que soit tu t'avances, soit tu te recules. Si tu avances, tu peux tenter de faire une Accélération à hauteur d’épaule dans la Zone de Danger, car dans ce cas les pénalités sur la réussite et la vitesse du coup sont beaucoup plus faibles.

3) Si tu es sûr que ton joueur aurait dû faire un coup droit, dis-moi le score du point où je peux voir ça, et je vérifierai ça.

[Xnate]

1)

Oui dans l'absolu, c'est plus un smash mais on n'a jamais été aussi proche du service dans la poussée des jambes, le mouvement de l'épaule et la puissance/kick qu'on va chercher quand on est au fond du court... par rapport au smash classique devant la ligne de service où globalement on rentre dans la balle puissamment, soit pour un rebond très haut, soit sur un côté, soit un angle court croisé. Pour ça que cela semble une solution relativement correct d'un point de vue réalisme, bien que pas parfaite, cela amène une correction sur un élément de gameplay qui peut être problématique

2)

Oui j'entends bien que la balle est trop haute pour être jouée en coup droit et que je suis mal placé, mais si mon joueur laisse retomber la balle de 50 cm en chargeant son coup droit, il devient bien placé. Le jeu pousse a charger son coup le plus tôt possible pour gagner en puissance, voire certains talents type Panzer où il faut charger plus d'une seconde.
Surtout que sous XKT (et WTSL aussi à vrai dire), on joue sans les zones de danger, cela rend la chose encore plus compliquée. Sur WTSL, les joueurs ont une stats de smash très correctes, ce qui semble limiter le problème. Sur XKT, les règles du tour officiel poussent à jouer à 0 (30) stats de smash, mais ce n'est un problème que contre des joueurs qui jouent des coups improbables et irréalistes comme ici.

3/ Je regarde ce soir pour vérifier les différents points où un coup droit chargé aurait été complètement justifié

[Xnate]

1/1 30/0 : je me place pour faire un coup droit et le joueur fait tout son possible pour faire un smash ridicule
1/1 30/15 : même chose
1/1 30/30 : même chose (2 fois dans le point, le premier beaucoup plus que sur le deuxieme où je suis vraiment vraiment mal placé)
2/1 xx/40 : je me décale énormément et j'arme mon coup droit très tard pour éviter de faire un smash : la balle avance pas (forcément...)
3/1 15/0 : J'essaye de me placer, et vu toutes les expériences précédentes, je m'écarte plus que d'habitude : la balle me lob après le rebond

Plus on avance dans le match, plus y en a.
C'est vraiment une mécanique qui, lorsqu'elle est abusée, est absolument anti-fun (comme ce match)

[manutoo]

J'ai regardé les 3 premiers points et tu es systématiquement positionné là où la balle est bien au-dessus de ta tête donc le smash est normal.
Cependant, même si tu t'étais bien positionné pour la prendre à hauteur d'épaule, l'autopos t'aurait fait reculer pour faire un smash. C'est réparé pour la prochaine màj (quand tu prépares une accélération).

Mais surtout, la vitesse du smash était trop lente, même avec 100% en smash : j'ai boosté le coup normal, les accélérations normale et courte ; avec ton joueur dans la prochaine màj, tu as auras de l'ordre de +15 km/h sur le coup normal, et +20 km/h sur l'accélération. J'espère que cela sera suffisant...

[Xnate]

J'espère que je n'aurai pas à affronter un joueur qui me spam de lob comme ça et que je ne testerai pas avant longtemps
Oui, la balle est bien au dessus de la tête, c'est clairement pour charger l'accélération et l'autopos pousse pousse encore un peu plus le joueur vers la balle et il la prend direct plutôt que d'attendre... Très compliqué à gérer

On verra le changement sur le prochain patch, merci !

[Xnate]

A noter aussi, j'ai pas abordé le point mais je viens de tilter...
Peut-être aussi que le lob défensif est trop puissant avec 0 de stats dedans...

[Jira]

De grands changements, Manu ! Espérons que cela encouragera davantage les joueurs à jouer au filet, car tout le monde s'accorde à dire que smasher à 30 dans le jeu était beaucoup plus injuste que lobber à 30, car l'un était bien meilleur que l'autre. À mon avis, cette vitesse supplémentaire devrait suffire à créer un excellent équilibre !

[Xnate]

Petit retour après avoir eu l'occasion de faire quelques tests : c'est parfait !

La vitesse même au fond du court est tout à fait correct pour ne pas donner une balle gratuite à l'adversaire, c'est beaucoup plus agréable.
De même, il est nettement plus facile de se positionner pour toucher un coup droit au lieu d'un smash lorsqu'on a le temps de se positionner.

Merci

[manutoo]

Impec', merci pour le retour !